Cyrille Vigneron 起初給人的印象既和藹可親，又幾乎是謙遜的，帶著一種學者的氣息——也許是對中世紀晚期德國文學或對蘇美爾楔形文字板的復雜解釋著迷的人。當然，現實情況大不相同：Vigneron 是 Cartier 的 CEO，是歷峰集團皇冠上的明珠。他自 2015 年起擔任該職位（從 2005 年到 2013 年，他還擔任卡地亞歐洲總監）。雖然教授內省的印象并非完全錯誤（并非每個奢侈品牌全球 CEO 都會引用米蘭昆德拉的名言來引領品牌聲明) 同時，他負責確保卡地亞這家公司的龐然大物能夠對不斷變化的條件做出靈活快速的反應——有點像試圖讓超級油輪像賽艇一樣轉動。

HODINKEE 在日內瓦 Watches & Wonders 2022 的卡地亞展臺上與 Vigneron 進行了交談。“展位”是個騙人的名詞——與集團的占地面積相匹配，卡地亞展位就像一系列嵌套的珠寶盒，就像珠寶盒一樣，每個房間都擁有自己的寶物聚寶盆。

HODINKEE：兩年后，我們對實體貿易展的必要性有所保留，但本周我們開始覺得沒有什么能真正替代親眼看到手表和人。

Cyrille Vigneron：是的。我認為我們在本周在這里看到的是，當一切都同時是實體的并且人們可以彼此相遇時，就會有不同的氛圍和振動。所以沒有什么可以替代它。那么問題是，與地區性的相比，有一個世界性的表演。去年，上海的鐘表奇觀也很吸引人。所以事實是，我認為，擁有一些物質上的東西是我們需要的。

像墊型的 Coussin 和 Masse Mystérieuse 這樣的手表，如果你沒有機會真正感受到它們，你就會錯過一些東西。

即使是這個[Mass Mystérieuse]，如果你不能觸摸它，你看不到它翻轉，你感覺不到它的重量……有些地方，在你親眼看到它們之前，很難真正弄清楚它的正確性大小和感覺如何。所以所有這些，我認為，只有當你親眼看到它們時才能做到。

在某種程度上，只要我們做好準備，我們可以做的比我們想象的要多得多。我們做一些錄音，有些部分可以是數碼展臺，有些部分我們有高清攝像頭。如果我們注意，我們可以有幾乎相同的感覺，或者至少，如果你不在那里，你會覺得這很重要。

在實體秀中，每個人都在努力表現自己，然后我們可以看到多樣性。我們的展位與其他展位非常不同，當你看到像 Van Cleef 或 IWC 這樣的展位時，你會說，“好吧，只要看看他們的展位，你就知道他們在講述一個不同的故事。” 他們的敘述不同。當然，他們做的產品是不同的。通過感受它，您就會了解品牌的含義。

卡地亞的標志性設計策略是在技術上進行創新，但將技術發明用于美學效果。你從哪里得到關于表親的想法，說到最好的親身體驗？

好吧，對于表親來說，它來自兩件事。該系列中的其他模型在某種程度上更像是一種扭曲。但也有一種網眼的研究和材料——我不知道你是否注意到去年，我們有一種金色網眼手套，上面有一塊 Baignoire [手表]。

基本上是研究。我們可以做這樣的事情嗎？我們能不能做一些不太重、看起來像第二層皮膚的東西？在這種可能性的研究中，我們可以做一些事情。不僅是一種金皮，而且是蓬松的東西。

而且穿起來真的很舒服。我們有一些客戶訂單[手套手表]。我們不知道我們是否會，因為這只是一種探索。

當你做某事時，它更像是藝術，不是為了特定的客戶群，而是因為你表達了你想要的。– CYRILLE VIGNERON，卡地亞首席執行官

因此，您并沒有考慮特定的客戶，而是將其更多地用作演示。

有時，如果我們有創意或創新，我們只是不知道我們是否會為它找到公眾。

假設我有一個概念并設計了一個系列——通常情況下，我們會嘗試考慮一些客戶。但有時我們說我們可以探索，你只是不知道。有時我們找到一塊石頭，我們說，我會用它做一塊。當然，您希望找到客戶。當你做某事時，它更像是藝術，不是為了特定的客戶群，而是因為你表達了你想要的。如果人們喜歡與否，那就是一個驚喜。對于這個，他們都這樣做。

今年 Coussin 系列的另一個不同尋常之處是使用了圓形明亮式切割鉆石，但倒置，因此亭部 [尖底] 位于最上方。

我們今年推出了 Clash [Un]limited 系列，還有一個網球版，就像這樣，帶有倒鉆石，因為它是尖的，黑白交替。你說，你怎么能有一些看起來幾乎像一種武器的部分？但同時，它也是那么的柔軟。即使你觸摸它，它也不會具有攻擊性。它看起來很有侵略性，但事實并非如此。或者相反，其他人看起來很軟，但可能有點堅強，讓你感到堅強和自信。這很好用。

我們繼續前進的另一部分是有一些被認為是男性氣質的標志和一些被認為是女性氣質的標志。當你把它們放在一起時，你會得到很大的力量。不是你可以稱之為男女皆宜的東西。我認為在某種程度上，這個既陽剛又陰柔，因為它很強大。

卡地亞 Clash [Un] 限量系列

可以由男人或女人佩戴的經典手表是坦克，可以追溯到 1918 年。

是的。因此，我們希望打破制表觀念的刻板印象。你有一些手表，任何有個性的人都可以佩戴。然后，根據你如何混合角色，你可以擁有一切。意思是，不是因為這個尺碼比較大，女人不能穿，沒關系。如果我們有一些性別流動性，這可以由男人穿。我會穿 Coussin，因為它也很男性化。

Cartier Coussin 系列，2022 年

正如我們在今年的 Pasha 系列中看到的那樣，Super-LumiNova 作為一種裝飾材料被越來越廣泛地使用。出于純粹的技術原因發明的東西，但今天它也越來越多地用于裝飾目的。

是的。所以我們在前幾年做了一些，今年的帕夏。但是有一個 Panthère [Cartier Ronde Louis Cartier Regard de Panthère，于 2020 年發布]，你的眼睛上有一些 Super-LumiNova。所以它看起來就像在晚上，就像黑豹在黑暗中看著你，只是眼睛。所以我們做了一些事情，以不同的方式在夜間照亮桑托斯骷髏，但是這個與黑豹的搭配非常酷。

對于很多收藏家和卡地亞粉絲來說，最重要的新聞當然是 Tank Chinoise。鏤空模型的基本設計相當古老，基于中國傳統建筑。

在 1920 年代，人們對??中國或日本的美學主題產生了相當大的興趣。但是今天我們嘗試以正確的方式使用它們，以尊重的方式使用它們。所以有靈感來源，這是真的，然后去做一些事情，這也是有趣和真實的。而這個，我認為，效果非常好。

你一定知道延長案子會引起爭議。

所以，那里有兩件事。首先，當你把箱子做成矩形時，它會提供更多的空氣，并且在某種程度上，它會更好地呼吸。所以它使它在今天更加現代。但其次，當我們在[鏤空模型]內部進行這種設計時，矩形形狀會更好。如果它是方形的，就很難把這個圖案放進去。

即使是方形和透明的，它也不會起作用。我們有時也會做一些復古的作品，我們會重新編輯它們的原貌。就像我們重新啟動 Tank Cintrée 時所做的那樣。廣告

有趣的是，即使在 100 年后，您仍然可以找到改進的空間。

我想說的是，我們在設計時嘗試做的是詢問如何用新鮮的眼光看待事物。當我們重新推出 Panthère 時，形狀沒有任何改變。而且那個 Panthère 基本上和 1990 年代一樣，一樣。只是當時的大號有點適合男人，現在太小了。但是對于其他人，我們說我們需要回顧一下，我們需要重新塑造一點，要么擴大，要么變得更薄或更大。中國風也變了。而且我認為它運作良好。

因此，即使我們這樣做了，我們也不會為了激發興趣而嘗試創造新事物。而是不斷地做一些對我們真實的事情。

我只是不知道邊界將在哪里開放或關閉。你不能再以舊的方式工作了。——CYRILLE VIGNERON，卡地亞首席執行官

在過去的幾年里，人們對卡地亞的興趣激增。

我會說，尤其是一年半。我認為這是我們六年前所做的事情的結果，回到我們都認為卡地亞真正的樣子。在某些方面，我們在某些時候進入了太多的新奇事物，去塑造在某種程度上不屬于我們的形狀。

興趣隨之而來的是問題。今天如果你想要一塊手表，如果你在 2022 年訂購它，你很有可能要到 2023 年甚至更長時間才能拿到它。您如何看待行業解決這個問題，以及卡地亞是如何處理它的？

這里有兩個問題有兩種截然不同的答案。問題是，我認為，從世界的全球視野來看，你可以讓收藏家同時對來自世界各地的同一件作品感興趣。例如，你做了 50 件，你得到了 300 個訂單。人們對此感到瘋狂。通常，你只需要兩個收藏家想要同樣的東西，價格就會上漲。所以這是一個問題。因為以前，人們不會知道那么多，或者會試圖找到不同的東西。現在人們高度集中在同一件事上。很難說如何在沒有太多挫折的情況下引起他們的興趣。但在某些時候，利息也來自于它是有限的，如果你不限制，那么利息就會下降。

重要的是要表達你所說的意思，如果是 200，那就是 200。如果它應該是在某一年，那就是在這一年，就是這樣。然后你可以做出不同的東西。但你不會玩弄錯誤的期望。

另一部分是我們如何才能有能力在整體上移動數字，并能夠擴展流行的模型？在這方面，我們提高了我們的靈活性，非常非常高。當出現 COVID 時，我們能夠將產能減少約 30%，并在一年內將產能翻倍。因此，該行業通常有大約一年的慣性，我們將其減少到三個月。并不是說我們沒有任何困難或短缺，但與其他一些品牌相比沒有那么多。

Cartier Tank 必須 SolarBeat，如 A Week On The Wrist 中所見

您去年說過，您正在專門構建您的制造流程，以便您可以在更短的時間內做出響應。

絕對地。這就是制造創新以及我們在制造實驗室所做的工作取得了很大進展的地方。

我認為有長期趨勢的東西，是有形品質和耐用品質的趨勢。人們更關心經久耐用的設計，然后質量也是經久耐用的。所以它必須更耐用，更可修復，并且您可以以更好的方式傳遞給您的孩子。然后是對環境和社會問題的更多關注。我們使用替代材料，就像我們去年在 SolarBeat 運動中所做的那樣，我們有點被需求所吸引。所以我們不得不大規模擴大生產能力。所以這就是為什么我們今年很安靜，但我們正在積極工作，以便我們能夠擁有更大的容量。

最后，有些事情正在成為一種長期趨勢，而我們沒有預料到它們。其余的你必須調整，你必須盡可能靈活。以前是可以馬上拿到的型號，比如說現在下單，然后經銷商要等一年。然后客戶等待一年半。我只是不知道邊界將在哪里開放或關閉。你不能再以舊的方式工作了。